Per Espen Stoknes er en norsk psykolog og politiker. Han ble internasjonalt kjent for sin TED-tale om psykologien bak klimarapportering. Han brukte begrepet apokalypsetretthet for å beskrive hvordan mennesker blir lammet av apokalyptiske historier. Stoknes tar til orde for en ny måte å kommunisere på, der sosial interaksjon og suksesser dominerer.

For fem år siden nevnte du at vi led av apokalyptisk tretthet. Etter din mening, hvordan er vår oppmerksomhet på kriser nå?

«Vi vet fra vitenskapelig forskning at folk har et «begrenset bekymringsbasseng», en begrenset evne til å bekymre seg. Den menneskelige hjernen er som en bøtte i så henseende. I 2018 og 2019 tok været nok opp mye av den bøtta med bekymring. Så kom pandemien og globalt forstyrrede forsyningskjeder. Krigen i Ukraina har nylig blitt lagt til, vi er nå midt i en energikrise og vi føler trusselen om atomkrig. Alle disse bekymringene kjemper om en begrenset plass i hodene våre. Det er umulig å dele oppmerksomheten vår likt.

Les også: Når skal du slå på vaskemaskinen eller lade elbilen? Den daglige energiværmeldingen vil hjelpe deg på vei

Hvordan kan vi fortsatt motstå apokalypsetretthet?

«Hjernen vår tar raskere oppmerksomhet til en krise som påvirker oss direkte. Klimaendringer virker noen ganger abstrakte og fjerne, men energikrisen påvirker oss personlig. Det hjelper selvsagt for begge om vi installerer solcellepaneler, installerer varmepumper og isolerer hjemmene våre. Dette er handlinger du kan gjøre selv. Det gir en tilegnelse som nøytraliserer følelsen av apokalypsetretthet. Denne typen justeringer har også vist seg å inspirere omgivelsene dine. Hvis du installerer solcellepaneler, er det mer sannsynlig at naboen din gjør det samme. En bølge av individuelle handlinger kan skape støtte for strukturelle endringer.»

Hva tror du den siste energikrisen betyr for klimaet?

«Etter min mening er det ingen tvil om at den nåværende krisen vil fremskynde energiomstillingen. Det er ingen vei tilbake. Tilliten til Russland er knust. Land har en stor mulighet til å styrke sin energisikkerhet gjennom energi fra fornybare kilder. La aldri en god krise gå til spille.»

Les også: 10 spørsmål om Direct Air Capture: fjerning av CO2 fra luften

Ikke alle har råd til solcellepaneler og varmepumper. Hvordan sørger du for at du ikke mister kontakten med denne gruppen?

«Det er virkelig viktig at vi ikke mister denne gruppen av syne. Regjeringen har en viktig rolle å spille her. For det første krever energikrisen et progressivt skattesystem, som belaster den ekstreme omsetningen til verktøy og produsenter av fossilt brensel. For det andre bør det innføres tilskudd og leiebebyggelse for folk som ønsker å kjøpe elbil, solcellepaneler og varmepumper, men ikke har råd umiddelbart. For det tredje tror jeg på en universell grunninntekt. Alle skal få en rettferdig del av nasjonalinntekten.

Jeg tror også at energikrisen er en mulighet for nye forretningsmodeller. I stedet for å betale for en enhet, vil du snart betale for en tjeneste: temperaturensom en tjeneste, for eksempel gjennom festeanlegg. På denne måten unngår du store initiale individuelle investeringer.

Hvem trenger å handle nå hvis vi virkelig ønsker å utnytte de nåværende krisene?

«Vi trenger synergien mellom næringslivet, myndighetene og individet hvis vi ønsker å endre systemet. Myndighetene kan støtte bedrifter ved å fjerne risiko, slik at de kan innovere. Bedrifter må vise mot med innovasjoner og utvide sin portefølje til produkter som er enkle å bruke for forbrukere. Og enkeltpersoner må presse selskaper og myndigheter til å handle. I tillegg spiller individet en viktig rolle i å spre suksesshistorier. Er du spent på din nye varmepumpe eller hva solcellepanelene dine gjør for strømregningen din? Så del dette, for eksempel på plattformen Vi har ikke tid!
Entusiasmen smitter og oppmuntrer forhåpentligvis enda flere til å endre seg.

Les også: Australiere tilpasser dieselmotorer for å kunne bruke hydrogen

Hva synes du for øyeblikket om retorikken politikerne bruker i klimadebatten?

«Etter mitt syn er den venstre enden av spekteret fortsatt i «katastrofemodus», og peker fingeren mot kapitalismen. Miljøvernere skylder på forbrukere og høyreorienterte politikere skylder på regjeringen. Dette gir sceneplass til folk som er sinte. Så hvor spesielt, spennende og sexy kan det være hvis vi kan skape et sunt og rent nytt samfunn.

Hvordan vil du som politiker fortelle klimahistorien?

«Politikere snakker kanskje oftere om sikkerhet, helse og økonomiske muligheter, i stedet for «global oppvarming» og «klimaendringer». Fordi disse tre fagene er, men indirekte, alle knyttet til klimaet. Sikkerhet er også uavhengighet. Uavhengighet fra Russland og tvilsomme regimer i oljestatene i øst. Sikkerhet betyr derfor å investere i fornybar energi, for ikke å være prisgitt andre lands luner. Vi bør kalle denne innsatsen «energifrihet».

Helse er sterkt knyttet til vår livsstil. Legger vi om kostholdet til et mer plantebasert kosthold vil dette ha positive konsekvenser for helsen vår. Dessuten slipper vi ut mindre klimagasser og gir mer plass til naturen når vi bytter kjøtt mot plantebasert og lokal mat. Det betyr færre ekstreme værforhold, færre invasive arter og færre sykdommer.

Helse og energiuavhengighet bidrar også til god økonomi. Energiomstillingen gir rom for millioner av nye arbeidsplasser. Og fordi vi produserer lokalt, reduserer vi importkostnadene på fossile råvarer og stimulerer nasjonal industri. Dette er de tre pilarene i hver sjekket kampanje. Alt avhenger av hvordan du forteller historien.

Les også: Endelig avtale om nullutslipp nye biler i 2035

Er du optimistisk med tanke på menneskehetens evne til å snu utviklingen i tide?

«Optimisme er ikke veldig nyttig etter min mening, fordi i dette tilfellet forventer tankene dine at ting skal ordne seg. Problemet er at vi ennå ikke er kvitt utfordringene med klimaendringer. vil ta flere tiår. Så før eller siden vil optimismen løpe ut. En alternativ holdning jeg føler meg mer komfortabel med er skepsis. Jeg vet heller ikke helt hva som vil skje i nær fremtid, men skeptikeren er fundamentalt åpen for hva som helst. Derfor vil de kommende tiårene være en enorm mulighet for innovasjon. overraskelser, og til og med menneskelig og åndelig vekst. Vi er ved et vendepunkt som er spennende og morsomt på samme tid. Det er der jeg får energien min fra.»